Het is Google toch gelukt:
[quote]Google en NS lanceren nieuwe ov-planner
Internetbedrijf Google heeft in samenwerking met de Nederlandse Spoorwegen en het Amsterdamse vervoersbedrijf GVB de dienst Google Transit in Nederland gelanceerd.
Daarmee kunnen reizigers via Google hun reis met het openbaar vervoer voorbereiden. Dat heeft Google vandaag bekendgemaakt.
Reizigers kunnen de routes en dienstregelingen van alle NS-treinen in Nederland en van alle trams, metro’s, bussen en veerponten van het GVB in de regio Amsterdam zien op Google Maps. Gebruikers van Google Maps kunnen door de toevoeging van Transit hun reis van deur tot deur via internet plannen. „We streven ernaar om alle ov-bedrijven in Nederland op te nemen in Transit”, zei directeur Pim van der Feltz van Google Benelux.
De Nederlandse Spoorwegen maakten bekend dat zij nu voor het eerst de actuele reisinformatie beschikbaar stellen aan derden, waardoor bijvoorbeeld storingen meteen meegenomen worden. Tot nu toe werd alleen de dienstregeling gedeeld.
NRC - Nieuws, achtergronden en onderzoeksjournalistiek][u]NRC Handelsblad - Internet & Media - woensdag 1 december 2010[/u
[/quote]
De NRC heeft dit vandaag overgenomen van het ANP maar iemand bij die krant had daar gisteravond al gekeken:
[quote]Morgen lanceert Google zijn 9292-killer
Morgen wordt Google Transit officieel gelanceerd in Nederland. Kan 9292ov nu opdoeken?
We nemen de proef op de som met een hypothetische reis, van de Amsterdam Arena naar het Rotterdamse Feyenoord-stadion. Dit valt op:
- Lopen duurt bij Google langer. Van de Arena naar station Bijlmer tien minuten, bij 9292ov zes minuten.
- Treinen doen ze hetzelfde. Ze kiezen allebei dezelfde treinreis van een uur en een minuut.
- Google ziet trams en bussen nog niet. Althans: alleen de NS en GVB zijn vooralsnog beschikbaar, waardoor ze ons een tweede trein in sturen. 9292ov adviseert wel de tram.
- Google scoort punten met het kaartenmateriaal. Inzoomen tot op straatniveau en velen malen beter dan het ouderwetse kaartje van 9292ov.
- Google is mobieler: het implementeerde de nieuwe dienst zelfs al in hun iPhone- en Android-applicaties. Er is een 9292ov-app, maar die werkt omslachtiger.
- Oké, 9292ov doet iets terug omdat ze de prijzen van het trein- en tramkaartje erbij vermelden.
Korte, voorbarige conclusie: Google heeft nog wat kinderziektes en is niet compleet zolang ze Arriva, Connection en andere vervoersmaatschappijen nog niet meenemen in hun advies. Vertrouw er dus vandaag nog niet op. Maar de kracht van Google ligt in hun kaarten en mobiele toepassingen en daarmee zijn ze beter voorbereid op de toekomst.
Morgen lanceert Google zijn 9292-killer - NRC][u]beta.nrc.nl - 30 november 2010 om 22:52[/u
[/quote]
Webwereld ook vandaag en wel wat later dan bovengenoemd avondblad dat 's morgensvroeg al een bericht had. Het wilde kennelijk eerst extra informatie van andere deelnemers en een concurrent:
[quote]9292 niet bang voor onvolledig Google Transit
Reisinformatieleverancier 9292 maakt zich geen zorgen over de lancering van Google Transit voor Nederland. Transit is in samenwerking met alleen de NS en het Amsterdamse GVB.
Google lanceert vandaag in Nederland Google Transit, een ov-reisplanner binnen Google Maps. Gebruikers van Google Maps kunnen hun reis met het openbaar vervoer plannen van deur tot deur door het icoontje voor bus of trein te gebruiken. Transit werkt op zowel de computer als de mobiele telefoon. Alleen de NS en het Amsterdamse vervoersbedrijf GVB werken mee met Google. Andere vervoersbedrijven volgen binnnenkort in Transit, belooft een Google-woordvoerder. Voor busreizigers in heel Nederland, uitgezonderd Amsterdam, biedt Google Transit echter vooralsnog geen oplossing.
NS-API
De NS zal binnenkort voor het eerst ook actuele reisinformatie aanleveren, zodat bij de routeplanning ook storingen worden meegenomen. Dat gebeurt niet alleen aan Google maar ook via een API, waar webontwikkelaars gebruik van kunnen maken. Tot nu toe hield de NS de data voor zichzelf vanwege beveiligingskwesties en kwaliteitsbewaking.
Kannibaliseren
Reisinformatieleverancier 9292, opgezet door alle ov-bedrijven samen, is nog niet bang voor de concurrentie van Google, vertelt woordvoerder Aarnout Mijlijng. “Google Transit is eerder een versterking van het hogere doel om meer mensen in het OV te verleiden.”
“Of wij bang zijn voor het kannibaliseren van gebruikers van 9292ov.nl? Nee, groepen komen en gaan. Het is aan de reiziger die bepaalt wat hij het prettigst en handigst vindt; thuis en onderweg. Het draait tenslotte om een tevreden reiziger.”
Mijling verwacht dat Google Transit andere groepen weet te bereiken dan 9292. “Zo zullen nieuwe groepen reizigers zoals filerijders, zakelijke rijders en recreanten die nooit eerder 9292 en andere OV-sites bezocht hebben, sneller in contact komen met het OV.” 9292 werkt overigens al langer samen met Google door alle 54.000 haltes in Nederland zichtbaar te maken op Google Maps, lijnen per halte te tonen en vertrekwijzers per halte te bieden.
Connexxion in januari
Vervoersbedrijf Connexxion is verbolgen over de vroege lancering van Transit. Het zegt al zijn eigen reisinformatie nu aan het testen te zijn. “We verwachten in januari onze gegevens aan Transit toe te voegen”, aldus de Connexxion-woordvoerder. “We zijn overvallen door de vroege lancering van deze dienst door Google. Er is sprake van een gebrek aan regie.”
Vervoersbedrijven Veolia en Arriva konden woensdag nog niet zeggen wanneer hun reisinformatie in Google Transit beschikbaar komt. Overigens heeft Google de weergave van zijn routeplanner op zijn Maps-dienst nog niet bijgewerkt; heel Nederland is nog blanco op de Europese kaart. Ook is Amsterdam niet aangegeven met een geel icoontje, wat bij andere gecoverde steden in Europa wel het geval is.
http://webwereld.nl/nieuws/67978/9292-niet-bang-voor-onvolledig-google-transit.html][u]Webwereld - Nieuws - woensdag 1 december 2010[/u
[/quote]
Cool, je merkt niets aan die woordvoerder van 9292, terwijl er toch van alles speelt:
[quote]9292 wellicht buitenspel bij vrijgeven OV-data
Minister Eurlings wil dat de openbaar vervoersinformatie niet meer automatisch via 9292ov wordt verspreid. Of dit gaat gaat gebeuren is nog maar de vraag.
In een brief aan de Tweede Kamer schrijft demissionair minister van Verkeer en Waterstaat, Camille Eurlings, dat de openbaar vervoersinformatie niet meer automatisch verspreid kan worden via 9292ov. Vanaf 2011 worden deze gegevens openbaar beschikbaar gesteld via een nog op te richten Nationale Databank Openbaar Vervoergegevens (NDOV). Uit de resultaten van een externe audit blijkt dat het beheren van deze database niet automatisch gegund kan worden aan 9292ov.
De NDOV moet net zo gaan werken als de bestaande Nationale Databank Wegverkeersgegevens (NDW) en daar deels mee gaan samenwerken. Het is de bedoeling dat in de toekomst op basis van actuele data van beide databanken uiteindelijk “door marktpartijen betere actuele adviezen aan reizigers geven worden”. Dit zou in 2015 een feit moeten zijn.
Omdat de opdracht voor het beheer van de database aanbesteed moet worden zou een zogenaamde onderhandse gunning aan 9292 juridisch niet mogelijk zijn. Maar of dat klopt is volgens 9292ov nog maar zeer de vraag. “Het staat ter discussie”, legt een woordvoerder uit. De brief van de minister houdt volgens hem niet in dat dit ook daadwerkelijk gaat gebeuren. “Het is nog maar de vraag wat de Kamer hier van vindt.” Op dit moment onderzoekt 9292ov of de stellingname van de minister klopt.
9292 wil beheer database houden
Het ministerie van Verkeer en Waterstaat stelt desgevraagd niet in te zien welk bezwaar de Kamer tegen de brief van Eurlings zou hebben. De Kamercommissie van Verkeer en Waterstaat ziet dat duidelijk anders. “Als ik het ministerie was, zou ik dat ook zeggen”, reageert Leonie Tijdink, adjunct-griffier van de Kamercommissie. In september staat het onderwerp op de agenda van de commissie. “Dan zullen we zien of de Kamer het eens is met de mening van de minister.”
9292 wil zelf graag de controle over de databank van openbaar vervoersgegevens houden. De woordvoerder wijst erop dat 9292 al 18 jaar ervaring heeft met het beheren en verspreiden van deze gegevens. “Het kunstje dat we al 18 jaar doen willen we blijven doen.” Volgens 9292 is het niet zo simpel om een dergelijke dienst in de lucht te houden. “Elke dag werken zo’n 25 ict’ers aan de site. Het is een illusie om te denken dat het gaat om het inpluggen van twee stekkers.” In totaal zijn er 90 man werkzaam bij 9292ov.
‘Geen monopolist’
9292 ergert zich ook aan de veel gehoorde claim dat de organisatie als monopolist over de data kan beschikken en dat de service daardoor gebrekkig zou zijn. “Iedereen kan al 18 jaar een website beginnen met dezelfde gegevens”, legt de woordvoerder uit. “Dat wij een monopolie zouden hebben wil ik met klem afwijzen.” Het enige verschil tussen 9292 en een andere aanbieder van dezelfde gegevens is dat 9292 gefinancierd wordt door de gemeenschappelijke openbaar vervoerbedrijven. Dit gebeurt om te garanderen dat de informatie publiekelijk beschikbaar is.
De kritiek op het functioneren van de website en de mobiele applicaties van de dienst door sites als Bright en GeenStijl wordt ontweken door de woordvoerder. Hij ziet dit eerder als “gratis advies” en stelt dat alle commentaar welkom is. “De vraag is: is het alleen maar geklaag of is het werkelijk inhoudelijk”, vraagt hij zich retorisch af. Ook zouden veel voorgestelde veranderingen eerder ‘nice to have’ zijn dan een noodzakelijke verbetering aan het bestaande systeem.
http://webwereld.nl/nieuws/66477/9292-wellicht-buitenspel-bij-vrijgeven-ov-data-.html][u]Webwereld - Nieuws - maandag 5 juli 2010[/u
[/quote]
Het bovenstaande werd meteen ook maar doorgeplaatst naar het eigen
http://9292ov.wordpress.com/][u]9292ov-blog[/u
-
“Achtergrond- en persinformatie”. Waar ook op kritiek van weer andere partijen wordt gewezen:
[quote]Databank OV-reisinformatie is een ‘megalomaan project’
De bedoeling van de databank NDOV is dat er actuele reisinformatie beschikbaar komt voor alle leveranciers van dergelijke informatie. En actueel oftewel real time wil zeggen: inclusief informatie over vertragingen en verstoringen. De overheid verzamelt deze gegevens en stelt ze – tegen betaling van de verstrekkingskosten – beschikbaar aan alle marktpartijen die ze willen gebruiken voor het medium waarmee ze reisinformatie aan hun klanten willen geven: een mobieltje, een Tomtom, het bedrijfsintranet, enzovoort. Uiteindelijk worden de gegevens mogelijk gekoppeld aan de al bestaande Nationale Databank Wegverkeersgegevens. Alle ‘mobilisten’ kunnen dan in één oogopslag zien waar meer vertraging te verwachten is, op de weg of op het spoor.
De overheid zal het opzetten van het NDOV aanbesteden, meldde minister Eurlings van Verkeer in juni aan de Kamer. Vervoerders worden verplicht actuele gegevens te leveren aan deze nieuwe databank. Om dit mogelijk te maken is het Besluit personenvervoer alvast met ingang van 1 januari 2011 gewijzigd.
Maar vervoerders leveren nu al op vrijwillige basis hun vervoergegevens aan OV Reisinformatie, alias 9292ov, de databank en informatieleverancier waar ze gezamenlijk aandeelhouder van zijn. De organisatie maakt daarvan zo’n 120 miljoen reisadviezen per jaar. Niets mis mee, maar de overheid wil nu een stap verder, legt projectleider Michiel Beck van het ministerie van Verkeer en Waterstaat uit. ‘Het gaat nu nog om statische reisinformatie, terwijl in het NDOV dynamische informatie moet komen. De vervoerders hebben eerder een businessvoorstel voor de database opgesteld dat neerkwam op het actualiseren van 92920v, en dat was onvoldoende.’ Vandaar Eurlings’ keuze voor aanbesteding. Vreemd eigenlijk, gezien het bestaan van GOVI (zie laatste alinea).
Kritiek
Reizigersvereniging Rover organiseerde onlangs een bijeenkomst over het onderwerp, waar harde kritiek op het NDOV-plan te horen was. Zo vindt Rover-voorzitter Michael van der Vlis dat er bij de adviezen van 9292ov weliswaar redelijk vaak iets mis gaat, maar hij noemde het een keuze van ‘een stel neoliberale mafkezen’ om dit hele project aan te besteden. ‘Dat betekent vijf jaar vertraging en kapot maken wat er al is.’ Bijna nog erger vindt hij dat er op deze manier 100 miljoen euro aan ‘maatschappelijk kapitaal’ – zoveel is er de afgelopen achttien jaar aan 9292ov besteed – wordt weggegooid. Bovendien wordt de ‘informatieketen’ doorbroken als het tot een NDOV komt, er ontstaat een scheiding tussen de database en de partijen die informatie aan de klant gaan leveren. ‘De overheid heeft kennelijk niets geleerd van de scheiding tussen ProRail en NS.
Waarom vermijd je zo’n breuk niet, waarom maak je van 9292ov geen rijksdienst?’
KNV-directeur Ad Toet is zo mogelijk nog kritischer. Hij vreest vooral dat de overheid zich gigantisch aan het project gaat vertillen: ‘Het is een megalomaan project, in vergelijking hiermee is de OV-chipkaart eenvoudig.’ Je hebt het namelijk niet over een database met een beheersbare en redelijk voorspelbare gegevens op basis van alle dienstregelingen van alle vervoerbedrijven, stelt hij, maar over een ‘enorm en vluchtig geheel van informatie’ dat nauwelijks te beheersen is.
Bovendien betwijfelt Toet zeer of er wel marktpartijen geïnteresseerd zijn in het aan de consument uitleveren van deze informatie. ‘Reisinformatie is een kostenpost, er is geen droog brood mee te verdienen.’ Zijn advies aan de overheid is helder: ‘Hou ermee op, het is nog niet te laat.’
[…]
http://9292ov.wordpress.com/2010/09/17/cs-online-databank-ov-reisinformatie-is-een-‘megalomaan-project’/][u]Blog Over 9292 | versie 1.0 - 17 september 2010[/u
[/quote]
De bewuste nummers van het tijdschrift zullen met enige maanden vertraging online gezet worden, anders verdient
http://www.ovmagazine.nl/][u]OV-Magazine[/u
niets aan de abonnementen, maar uit de kopjes boven de achtereenvolgende aankondigingen is wel op te maken hoe het verder liep:
[quote]9292 gepikeerd over nationale databank
Reisinformatiegroep 9292 is niet blij met het voornemen van het ministerie van Verkeer en Waterstaat om één nationale databank voor ov-informatie op te zetten. 9292 is nu de belangrijkste leverancier van informatie in het openbaar vervoer en ziet die positie aangetast als de overheid daarin een rol gaat spelen. [/quote]
[quote]Reisadvies 9292 blijft gratis en wordt actueel
De reisadviezen via www.9292ov.nl blijven gratis en worden volgend voorjaar uitgebreid met de actuele reisinformatie van alle vervoerbedrijven, dus ook van NS. Die twee garanties heeft staatssecretaris Huizinga van Verkeer en Waterstaat gistermiddag gegeven aan de Tweede Kamer. [/quote]
[quote]9292 legt zich neer bij NDOV
Is de Nationale Databank Openbaar Vervoergegevens een ‘megalomaan project’ van een stel ‘neoliberale mafkezen’ op Verkeer en Waterstaat om 9292 ‘kapot te maken’? Of wordt de NDOV een onuitputtelijke bron voor actuele reisinformatie, ook beschikbaar via nieuwe marktpartijen als Google en TomTom? De stand van zaken.[/quote]
En nog een bezoeker van dit forum die een duit uit het zakje haalt:
[quote]OV databank kan goedkoper
De geplande nationale OV databank waar het ministerie van Verkeer en Waterstaat aan werkt kan goedkoper in de markt worden gezet. Het ministerie zelf meent dat voor de ontwikkeling van de databank een budget van 5 tot 8 miljoen euro nodig is.
Volgens Stefan de Konink van openOV bestaat er een reële mogelijkheid om de databank goedkoper te ontwikkelen als gebruik wordt gemaakt van bestaande opties. Zo is er al de databank 9292ov, dat alle OV-gegevens beheert en realtime informatie voor displays levert bij diverse haltes. Ook GOVI, Grenzeloze Openbaar Vervoer Informatie, biedt mogelijkheden. De Konink denkt dat met name de infrastructuur van GOVI gebruikt kan worden voor de nieuwe nationale databank voor het OV.
Omdat voor de nationale databank een fors bedrag gebudgetteerd staat, zal er een aanbesteding komen. OpenOV wil hier aan mee doen. 9292ov denkt ook over deelname na, maar is in ieder geval niet blij met het initiatief voor een nationale databank omdat een eigen business case door het ministerie werd afgewezen.
Samenvatting van “Een TomTom voor treinreizigers” in
http://www.binnenlandsbestuur.nl/vakgebieden/digitaal-bestuur/een-tomtom-voor-treinreizigers.335626.lynkx][u]Digitaal bestuur[/u
(oktober 2010)[/quote]
Link:
Transit – Google Maps][u]Google Transit[/u
Link:
http://www.rijkswaterstaat.nl/actueel/nieuws_en_persberichten/2009/juli_2009/huizinga_en_eurlings_actuele_reisinformatie_altijd_beschikbaar_vanaf_2015.aspx][u]Nationale Databank Openbaar Vervoergegevens (NDOV)[/u